Nej, det finns ingen kennel som använder sig av arbetsmeriterade hundar. Visst vissa kanske tränar lite och någon enstaka avelshund kan vara meriterad i någonting (oftast då för att de är hos fodervärd), men det finns ingen kennel som har det som "policy" att bara avla på arbetsmeriterade hundar.

Rödmossa kennel säger sig träna olika saker med alla sina hundar, men de är inte meriterade dom heller.

Meriterade var inget krav, bara ett plus (arbetsvillig var ett krav), men gud vad tråkigt att det inte finns. Jag söker en finne att jobba med och vill satsa på bruks/lydnad. Det kan man ju göra ändå - men det är lite roligare om hunden vill det också ;).

Är så kär i min daghund - som är finsk lapphund - men söker en ras med driv.

Frågan är om de finska lapphundarna har drivkraften inpräntad i sig så att de, trots att de främst avlas för utställning/sällskap idag, är arbetsvilliga och drivna hundar? Eller är de helt enkelt aktiva sällskapshundar snarare än lovande arbetshundar?

Du kan inte tänka dig en svensk lappis istället? De är ju väldigt lika, men den svenska varianten upplever jag helt klart har mer driv. Lappkastet vet jag är aktiva inom lydnad och bruks med sina hundar, mentalbeskriver samt sysslar en del med vallning.

#3. Nä, tyvärr. Jag tycker att finnarna är himla vackra men de svenska tilltalar mig inte alls på samma sätt (antagligen pga att de bara finns i enfärgat svart). Det innebär inte att jag bara går på utseende (om inte min lista i #0 klargjorde det redan :P), men jag vill ha en ras som tilltalar mig exteriört också såklart!

Varför har just lappisarna blivit så sällskapsavlade till skillnad från den svenska och lapska varianten? Är det pga de olika pälsfärgerna eller beror det på något i deras ursprung?

Sorry! Tolkade det som ett krav att de skulle vara arbetsmeriterade :P

Titta på kennel breaking the rules också, hundarna där har godkänt renvallartest, tränas och tävlas i agility och spår. Glömde bort den kenneln!

Kenneln Herding instinct planerar ju en kull nu där tiken tävlas i rallylydnad. Hanen tävlas/tränas inte i nåt vad jag vet och hans kroppstyp är kanske inte jättelovande om man vill hålla på med t ex agility.

Att finnen är mer sällskapsavlad skulle jag tro är en effekt av dess utseende ja, det har blivit en populär ras därför. De andra två lapphundsraserna är inte lika populära och kanske måste man därför behålla drivet på ett annat sätt, de måste sticka ut på det sättet eftersom de inte gör det på annat sätt. Fast den lapska är ju iofs väldigt "rolig" (tänker då på att den finns i massa olika färger och olika hårlag också) och arbetsvillig och är ändå inte speciellt populär…

#4 Rättning: jag menade *finsk lapphund* där jag skrev lappisarna i denna mening: Varför har just lappisarna (finsk lapphund!) blivit så sällskapsavlade till skillnad från den svenska och lapska varianten?

#5. Tack för svar :).

Kanske för att lång päls i flera färger tenderar att attrahera utställningsmänniskor (inte så konstigt heller då rasen är så vacker). Synd på en ras med så mycket annan potential dock.

Kan du tänka dig att importera är det lättare att hitta vad du söker :) Det är heller inte svårt eller dyrt att importera från finland

http://www.paimensukuinen.fi/

Haha tur det fanns svensk översättning..

Edit: Bara för det får jag inte "på svenska" att fungera.. hm. google translate nästa.

Edit 2: ok jag förstår nästan ingenting med google translate, kan du kortfattat skriva varför du länkade just den kenneln? Vore snällt!

Länken är till "rasklubben" för renvallande lapphundar, alltså större chans att hitta hundar med lite driv där :)

#9. Haha, ja jag fattade inte ens att det var rasklubben… Men ok, då är jag med.

Tack för tipset!

De har ingen valpförmedling på sidan men här: http://www.paimensukuinen.fi/kasvatus/kasvattajat.htm

hittar du lista på anslutna uppfödare

Så du får gå in på uppfödare en och en och kolla. Pentuja betyder valpar och Pentueet betyder kullar ;)

Kolla uppfödarlistan på SKK's hemsida

#12. Hm, det ger väl inte riktigt de svar jag är ute efter :P? Det säger ju bara att det finns aktiva uppfödare, inte om de uppfyller några kriterier överhuvudtaget. Sen måste man gå in på varenda hund och kolla höftstatistik (om den inte står tydligt) och MH (som nästan aldrig görs, därav min fråga) och det tar en satans tid när det gäller cirka 50 uppfödare ^^.

#13 Nej, men du kan leta efter uppfödare och kolla om deras hundar lever upp till dina kriterier. Lite av jobbet får man göra själv. ;)

Kan rekommendera hundar från finlad, dem är mycket fina. Men har inte så stor koll på vad dem används till nuförtiden.

#14. Totalt ovärt att sitta i 200 timmar och kolla upp varenda hund när man lika gärna kan fråga. Om man tipsas om olika kennlar kollar man upp dem och deras linjer - det finns väl inget egenvärde i att slösa en massa tid för att hitta samma svar överallt: c-höfter och inga meriter utanför utställningsringen Särskilt inte som jag inte ens vet om jag vill ha en finsk lapphund (eftersom så få kennlar uppfyller mina kriterier - och ja uppenbarligen har jag letat ett tag) så att jag samtidigt sitter och söker efter bra uppfödare hos andra raser.

"Lite av jobbet får man göra själv". Som om jag skulle köpa första bästa hund för att en person länkade den på en sida? Nej, det är snarare där jobbet börjar!

#15 Ta det inte personligt. Menade det inte så som du tror.

#16. Sorry! Grejen är att jag har spenderat för mycket tid på det här med rasval redan . Nu snackar vi måååånga timmar.

#17 var glad att du ens är gammal nog att ha en egen hund. Här sitter jag ich längtar tills jag är vuxen och har tid med en hund. :-p

http://www.stenseiten.se/index-sv.htm

Min hund kommer här ifrån och hon är väldigt fin utseendemässigt och i psyket. Hon är nu 13år och pigg som en unghund. Hon har hållt på med agillity som ung. De ända är att hon har fått autros men de får ju många äldre hundar. 

Stenseiten tar in hundar från finland, välldigt fina hundar måste jag säga. Och de känns som att dom avlar på individer med bra psyke, "rätt färger", fin pälls och ljusa ögon. Min hund Aidi ville dem inte änns sälja för att dom ville ha kvar henne för avel och de förstår jag för hon är helt underbar, ångrar att vi inte har tagit valpar på henne i unga år.

Min hunds kennel Fairdogs ska ha friska och mentalt sunda hundar som växer upp i familjemiljö.
Dem har dessutom hög procent av bruna och sobel hundar.

Min hund är väldigt arbetsvillig och kontaktsökande. Vet dock inte hur det brukar vara med deras andra hundar.

Men maila dem om intresset finns. Dem låter gärna folk komma och hälsa på.

Bjuder på en bild på min Sobel hane :)

Inte för att vara den med skulle inte rekommendera Stenseitens med tanke på att de både avlar på D-höfter och kraftigt inavlar :) Vill man vara aktiv med sin hund är ju höftledsstatusen av högsta vikt.

#21. Tråkigt att valpar efter hundar med d-höfter ens får registreras.., Men alternativet hade kanske varit att folk inte röntgade alls - vilket ju är ännu värre. suck.

Jag väljer nog faktiskt bort finnen som ras, alldeles för mycket dåliga höfter och utställningsavel på G. Kanske blir det bättre om några generationer - men det lutar ju inte mot det direkt.

Tack för alla tips ändå, jag har kollat upp allihop.

#22

Ja det är väldigt tråkigt! Jag tycker det borde vara krav på att hundarna ska röntgas och att det bara ska användas friska höfter….. Just den kenneln är bland de sista jag skulle rekommendera iallafall om man vill ha aktiva hundar, visst att de såklart inte bara använder D-höfter i aveln men jag tycker man bör dela en kennels avelstänk i stort sett, eftersom man ju faktiskt stödjer deras avel genom att köpa en valp.

Lycka till med ditt valpköp, oavsett vad det blir för ras! :) I Finland är det somsagt "lätt" att hitta en aktiv hund eftersom man mer avlar på sånt, men att importera är kanske inte något man gör när det är ens första (?) hund

Jaa, vi hade nog behövt lite mer stöd från vår uppfödare och gärna gått på valpträffar etc - varav import blir lite krångligt.

Kul att du själv hittade en aktiv en. :) Du får börja avla så det kommer in fler aktiva linjer i Sverige också hehe!

#21 hur vet du de? I min hunfs papper står de 0% inavel har inte koll på bilken höfft, men hon är 13år och väldigt piss så de säger en del.. Jag tänker lita på vad de står i mina papper och inte på nån brud på internet

Måste bara få påpeka en sak ang. finnens nuvarande utställnings-avel. Finnen är en så pass gammal ras att ursprungsanvändningen inte avlas bort på bara något/några decennium av selektiv avel för utställning.
Så länge du hittar en frisk hund kan du utan överdrivna svårigheter få fram bruksegenskaperna igen. Dem behövs bara triggas igång, precis som dem kan hämmas med träning.

Men det är klart, vill man ha en brukshund i toppklass så ska man nog satsa på en renavlad brukslinje.

#24

Jag hade hoppats på att börja avla på min Koff eftersom han är väldigt arbetsvillig och framåt men tyvärr har 3 av hans syskon fått c-höfter, en har fått a-höfter….Har inte röntgat Koff än men det verkar väl inte så lovande med tanke på syskonen :/ Trist med tanke på att det bara finns bra höfter bakåt, men det är väl sånt som händer ibland.
Och den lille har fortfarande inte fått ner kulorna så kanske ingen avel där heller.
Spelar inte så jättestor roll för jag har ju inte skaffat dom för att avla på utan för att träna och tävla, men det hade ju vart kul att kunna bidra med lite mer aktiva hundar i aveln.

#25 Oj! Jag sa inte att DIN hund var den som var inavlad med dåliga höfter, sorry om du uppfattade det så! :) Men jag vet att den kenneln avlat fram iallafall två kullar där tiken hade D-höfter och en kull där tiken parades med sin egen morfar :)

#26
Jag håller med dig lite där! De jag känner till som faktiskt aktivt försökt träna med sina hundar, får faktiskt väldigt bra resultat! Sen kan man ju inte jämföra dom med schäfer, malle osv dvs renodlade arbetshundar.

#26. Det kan nog stämma att det är så. Sheltien utställningsavlas också mycket men det kommer fortfarande agilitychampions från "alla linjer".

Finnen kan säkert prestera - mentalt - trots utställningslinjer, men de blir ju odugliga för exempelvis agility om hunden ändå får D-höfter. Preics som sheltien blir rätt oduglig för tävling om de får en massa rädslor, vilket alldeles för många har (enligt RAS). Skillnaden är att sheltien har flertalet "aktiva kennlar" medan det för finsk lapphund finns ytterst få kennlar som röntgar och beteendetestar. Tyvärr!

#28. Ja och sådana raser är jag inte ute efter ändå. Utan de som är "snäppet under", typ retrievers, sheltie, finsk lapphund. Aktiva hundar men inte arbetsnarkisar. Äh. Vi har bestämt oss för sheltie ändå. Finnen ligger dock varmt om hjärtat - kanske nästa hund :)

Kul! Kan rekommendera kennel brainpools om ni inte redan tittat på kennlar ;)

Tycker de är hemskt tråkigt att det finns en uppfattningen att man inte bryr sig om att röntga hundarna och att alla avlar på d-höfter, för så är det ju då rakt inte.

Har själv en finsk lapphund som har HD grad A, ED ua och ögonlysning ua. Och med en inavelsgrad på 0,0% där resultatet beräknas vara säkert.

Även hennes mamma och pappa har HD grad A. Mamman med inavelsgrad 0,0% och pappan med en procent på 0,4 men beräknad osäkert.

Hennes ena syster och bror är inte röntgad, men avlas heller inte på.
Hennes andra syster har HD grad B och ED ua.

När jag själv letade efter en hane till min tik så har alla jag varit i kontakt med varit ytterst noga med både inavelsgraden och att hunden varit HD/ED röntgad och ögonlyst.
När jag hade hittat en perfekt hane så kollade vi inavelsgraden som jag och den andre ägaren tyckte var för hög. Och därför avstod vi parningen, och jag fick leta vidare.

Finsk lapphund är en väldigt frisk ras av sig, och därför även väldigt billig när det kommer till försäkringar.

Ja de flesta (alla?) uppfödare är noga med att hunden ska vara HD-röntgad men typ majoriteten avlar ju på C-höfter eller hundar med mycket C bakåt eller t.o.m ännu sämre

#32
Alla uppfödare (både kennlar och privatpersoner) jag har träffat eller pratat med försöker undvika att avla på längre än b. Och jag har träffat och pratat med väldigt många.

Eller hur vet du att just majoriteten avlar på c?

Det är bara att kolla hemsidor, stamtavlor osv så ser man hur många som avlar på c-höfter eller parar hundar som har dåliga höfter bakåt eller syskon med dåliga höfter Kan ta ett exempel, en uppfödare som påstår sig avla på endast hundar med A och B vilket uppfödaren gör och det ser ju bra ut för den oinsatte. Kollar man lite närmre på en kommande kombination så ser man att den A-höftade tikens syskon ALLA har hd-fel (3 c, 1 D) och tikens morfar har använts en hel del i avel och lämnat 60 % hd-fel, tikens mamma är även hon den enda i sin kull med fria höfter. Så ser det ut hos många mer eller mindre så även fast de avlar på individer med A och B så är ju det liksom inte allt…..men somsagt så är det inte direkt ovanligt att man avlar på hundar med c heller….

Då tror jag det finns två olika sidor av aveln här i Sverige, för så ser inte den ut som jag var insatt i för 1-2 år sedan. Men jag kollade inte på alla kennlar såklart.

Men är man noga med kennel så finns det inga problem med att skaffa en finsk lapphund med fria höfter. Men klart, köper man någon från någon oseriös så är det ju precis som med alla andra raser.

Men att avstå ifrån att köpa en finsk lapphund för att hälsan är så dålig, är ju verkligen ingen anledning.

Håller inte med, de flesta kennlar har på ett eller annat sätt använt linjer med dåliga höfter (eller andra problem, ögonsjukdomar är också hyfsat vanligt), även om de inte alltid direkt avlar på individer med dåliga höfter (eller annat).

Då är det lättare att hitta bra kombinationer för alla uppfödare gör ju sådana där allt ser bra ut, varje kombination är ju inte från mer osäkra linjer.

Tittar man t ex på den kennel din hund kommer ifrån (jag har inte kollat just den kombination din hund kommer från dock) så har ju de en C-höftad hane som fått flera kullar och som dessutom lämnat ett flertal valpar med sjukdom, trots detta har hanen använts fler gånger efter att valparna blev sjuka.

Så att jag står fast vid att det är mycket svårt att hitta en kennel som till 100 % använder friska avelsdjur, men att hitta kombinationer som till 100 % är friska (av det man kan se) är lättare :)

Kollade din kennels senaste kombination, den hanen som användes är en avkomma till en hane som lämnat väldigt mycket dåliga höfter och som sedan visat sig även hos hans barnbarn (även om den av hans avkomma som använts vart friröntgad!)

Så nu kanske du förstår vad jag menar med att det är svårt att hitta en kennel som enbart använder bra linjer :)

Jag har faktiskt ingen koll på "min" kennel längre faktiskt, då dom inte har någon hemsida dom uppdaterar. Och då det inte längre är aktuellt för mig att para min tik så har jag inte haft koll på några kennlar alls på 1½ år. Och vad jag vet har hon inte varit aktiv på ett tag? Hur vet du vilken kennel min hund kommer ifrån förresten?

Men så jag vet inte vilken hane det är du menar, så kan inte yttra mig om det.. Men låter självklart jätte tråkigt om det är sant.
Men sen hade jag inte direkt rekommenderat den kenneln jag köpt valp ifrån heller. Då har jag träffat på seriösare människor sen jag köpte min valp, och min hamsteruppfödare och min blandrasuppfödare har ärligt varit mer intresserad av hur min hamster och hund har det än vad hon har varit över att ha sålt en stamtavle-valp.

Det stod på din sida vad din hund hette! :)

Men nej jag hade inte köpt valp från den kenneln heller av flera olika anledningar :)

Men somsagt jag ville bara poängtera att de allra flesta uppfödare (jag har nog kollat alla kennlar i Sverige) avlar på linjer som har defekter, men inom dessa kennlar kan man såklart också hitta kombinationer som det inte är något fel på (på pappret, men sen kan ju fel uppstå ändå)

Fast där står ju bara hennes tilltalsnamn? Hehe fattar inte. Min hund heter Lappglims Arabella i stamtavlan. Hennes pappa var finsk import.

Det stod på en bild i ditt album. Din hunds syster har lämnat flera sjuka valpar i två kullar varav typ 8 avlivades innan ett års ålder så jag tycker inte dom linjerna är något att avla på heller.

Skulle 8/10 valpar ha avlivats innan 1års ålder?
Var har du fått den informationen ifrån

Vad jag vet har 6 avlivats. Men alla orsaker vet jag ej

Tror för övrigt att de generna ligger helt hos hanen som hon parades med, då (vad jag vet iaf) inte några av Aylas syskon eller halssyskon varit dåliga.
Men däremot har fler valpar från han blivit avlivade, och då inte bara efter Aylas syster. Varför man fortsätter avla på just honom är därför ett mystierium för mig.

Men då man inte riktigt får något svar på vad som är fel på valparna är det svårt att hitta var felet kommer någonstans. Men detta är vad jag tror iaf.

Typ 8 skrev jag men ja det var visst 6 ;) iallafall en av valparna som är vid liv är sjuk hela tiden. Jag ägde en av valparna som avlivades vid 5 månader, troligtvis var det en autoimmun sjukdom (jag lät obducera henne) och som jag förstod det är det genetiskt och måste komma från båda sidor

Nu har man dock slutat avla på hanen tror jag men han fick flera kullar efter den första sjuka

Jaha okej. Jag beklagar att du var tvungen att genomgå det. Hon som födde upp min Ayla tog ju själv också en valp från denna hunden (som för övrigt dels var hennes tror jag) som gick samma öde till mötes. Ja nä för de är ju lustigt att de just är hans kullar de har blivit så med, även om de vart olika tikar. Så då behöver det nog inte ärvas från båda sidor. Vad jag förstår är de en sjukdom man varken vet hur den ärvs eller vad som orsakar det. Så tyvärr kan man ju inte heller testa hundarna då.

Detta var alltså enligt veterinär att det antagligen kom från båda sidor.

Tror du menar en av valparna som var ur en annan kull, Ludde Vargtass. Han är väl också den enda Deike lämnat förutom de med min valps mamma som vart sjuk, så det kan ju vart en rent slump att den valpen vart sjuk eftersom hans symtom inte stämmer överens med de andra valparnas.

Jo men jag syftar på detta "antagligen". Det finns alltså ingen som vet säkert.

Iaf. Oavsett så är ju den sjukdom som dessa valparna fick inget rasbundet, och inget du kan förutspå. Alltså man kan inte testa sina hundar. Så egentligen har man en redig otur som råkar få en sådan parning. Tråkigt nog.

Men bara för det tycker jag ändå inte man kan påstå att den finska lapphunden över lag i Sverige skulle vara så sjuk och ha sådana hälsoproblem som ni försöker få fram här i tråden.

Som i alla raser finns det oseriösa uppfödare. Det gäller att prata med flera och hitta de som vill tar aveln på allvar. Och jag har som sagt inte träffat en enda lapphund som haft några som helst hälsoproblem. Varken vad de gäller leder, allergier, ögon eller dylikt.

Fast den finska lapphunden har en hel del problem med HD-fel, det är bara att kika på avelsdata t ex :) Har du aldrig träffat en lapphund med hälsoproblem?! Oj….hur har du lyckats undvika alla dom? :P Det krävs inte så lång tid innan man hittar någon precis. Min egen hane har HD-fel (D-höft) och min förra hund avlivades vid fem månaders ålder, så där har du två bara där :) Jag har träffat hur många som helst som har någon defekt och vet ännu fler via internet.

Och jag har inte förutspått nånting….

Och att exemplet med valparna togs upp var inte för att jag påstått att det är ett rasbundet problem utan för att ytterligare poängtera hur uppfödare arbetar, att man fortsätter avla på hundar som är defekta på olika vis.

Sen vet jag inte var du fått ifrån att någon sagt att alla avlar på D-höfter för vad jag kan se är det ingen som skrivit det.

Men återigen: De flesta uppfödare avlar någon gång på hundar med c-höfter, eller på linjer där det finns mycket dåliga höfter. Men det finns gott om friska hundar också såklart.

Så som jag sa tidigare.. Tydligen finns det två sidor, för det du beskriver har jag inte upplevt. :)

Du har nog inte kollat så mycket kennlar då och tittat närmre på linjerna. Det är ju dom kennlarna som finns, det finns ju inte två sidor där jag bara sett ena sidan och du sett den andra ;) Men självklart finns det bra också men de är helt klart i minoritet. Ska man hitta en bra hund får man fokusera på kombinationerna mer än specifika kennlar (men det finns ett par riktigt bra som hittills inte ruckat på hälsan) .

Fast det är ju det jag har när jag letade efter vettig hane till min. Hittade många passande och bra som hade bra led bakåt.

Och nej, då gick jag ju inte klart efter någon spec kennel, utan gick ju helt på individ. Kennelnamnet är inget jag bryr mig så mycket om när det gäller att skaffa en kamrat som ska leva så länge som möjligt :)

Edit: Fick genom blocket och andra annonser kontakt med väldigt många privatpersoner. Och det är väl den "sidan" som du missat då :P Jag vet inte.

Fast nu har det ju hela tiden i den här tråden pratats om uppfödare och kennlar, inte om privata hanhundsägare…..

Men för att spinna vidare på det finns det mycket privata hanhundar med defekter som används också.

Jo fast jag har hela tiden pratat om den finska lapphunden som ras i sverige.

Visst finns det privata hanhundar med defekter, har inte sagt annat.